<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" > <channel><title>Commentaires sur : Former plus et mieux avec un budget optimisé</title> <atom:link href="http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/</link> <description>Ce blog se veut être un outil de liaison entre les consultants qui interviennent sur les modules que je pilote à la Cegos, les participants aux stages et les autres personnes intéressées par les questions relatives à la formation professionnelle. Mon ambition est d&#039;en faire un lieu de prolongation des temps forts vécus en formation, de veille et d&#039;échanges.</description> <lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 10:42:12 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Par : Jonathan Pottiez</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-100</link> <dc:creator>Jonathan Pottiez</dc:creator> <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 09:37:19 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-100</guid> <description>Merci Mathilde et Laurent pour vos réponses ! Mathilde &gt; effectivement, le profil de chef de projet semble une bonne &quot;posture&quot;, car impliquant une gestion efficiente des ressources et une démonstration de l&#039;efficacité de l&#039;action (et une mise sous contrôle des paramètres pouvant influencer l&#039;efficacité de l&#039;action, tout au long du projet). Laurent &gt; j&#039;attends la prochaine contribution avec impatience. :) A très bientôt sur ce blog, Jonathan Pottiez </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci Mathilde et Laurent pour vos réponses !<br /> Mathilde &gt; effectivement, le profil de chef de projet semble une bonne &laquo;&nbsp;posture&nbsp;&raquo;, car impliquant une gestion efficiente des ressources et une démonstration de l&#8217;efficacité de l&#8217;action (et une mise sous contrôle des paramètres pouvant influencer l&#8217;efficacité de l&#8217;action, tout au long du projet).<br /> Laurent &gt; j&#8217;attends la prochaine contribution avec impatience. <img src='http://static.formation-professionnelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br /> A très bientôt sur ce blog,<br /> Jonathan Pottiez</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Laurent Reich</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-99</link> <dc:creator>Laurent Reich</dc:creator> <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 12:22:52 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-99</guid> <description>Bonjour Stéphane, En formation il est essentiel de travailler sur la motivation de l&#039;apprenant et il n&#039;est pas sérieux de vouloir &quot;imposer&quot; des nouvelles modalités juste pour suivre la mode. Le décalage actuel est pour moi l&#039;avance de phase nécessaire lorsque l&#039;on cherche à innover. Il faut par contre avancer à petits pas et en prouvant l&#039;efficacité à chaque nouvelle modalité. J&#039;ai déjà mis en place des blogs, wikis en complément de formation présentielle qui ont été très bien utilisés par les stagiaires. Ils y trouvaient l&#039;intérêt et pas le gadget. Bien à vous, Laurent Reich </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Stéphane,<br /> En formation il est essentiel de travailler sur la motivation de l&#8217;apprenant et il n&#8217;est pas sérieux de vouloir &laquo;&nbsp;imposer&nbsp;&raquo; des nouvelles modalités juste pour suivre la mode.<br /> Le décalage actuel est pour moi l&#8217;avance de phase nécessaire lorsque l&#8217;on cherche à innover. Il faut par contre avancer à petits pas et en prouvant l&#8217;efficacité à chaque nouvelle modalité.<br /> J&#8217;ai déjà mis en place des blogs, wikis en complément de formation présentielle qui ont été très bien utilisés par les stagiaires. Ils y trouvaient l&#8217;intérêt et pas le gadget.<br /> Bien à vous,<br /> Laurent Reich</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Laurent Reich</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-98</link> <dc:creator>Laurent Reich</dc:creator> <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 12:18:29 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-98</guid> <description>Bonjour Jonathan, Merci pour votre commentaire. Je partage avec vous l&#039;idée qu&#039;un frein actuel à l&#039;évaluation est certainement de ne pas savoir clairement ce que l&#039;on cherche à atteindre avec les formations. Le problème rencontré avec l&#039;absence d&#039;objectifs opértionnels clairs est souvent dû à une confusion entre actions de formation, management, communication. Je vais revenir dans mon papier de la semaine prochaine sur ce sujet. Bien à vous, Laurent Reich </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Jonathan,<br /> Merci pour votre commentaire. Je partage avec vous l&#8217;idée qu&#8217;un frein actuel à l&#8217;évaluation est certainement de ne pas savoir clairement ce que l&#8217;on cherche à atteindre avec les formations.<br /> Le problème rencontré avec l&#8217;absence d&#8217;objectifs opértionnels clairs est souvent dû à une confusion entre actions de formation, management, communication.<br /> Je vais revenir dans mon papier de la semaine prochaine sur ce sujet.<br /> Bien à vous,<br /> Laurent Reich</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Laurent Reich</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-97</link> <dc:creator>Laurent Reich</dc:creator> <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 12:15:47 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-97</guid> <description>Merci Cyril pour votre message de bienvenue sur le blog, je suis également très heureux de pouvoir y partager mes réflexions. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci Cyril pour votre message de bienvenue sur le blog, je suis également très heureux de pouvoir y partager mes réflexions.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Mathilde</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-96</link> <dc:creator>Mathilde</dc:creator> <pubDate>Sun, 07 Mar 2010 17:10:58 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-96</guid> <description>Bonjour Stéphane, vous avez raison de signaler cet écart possible entre nos représentations et celles des participants potentiels. A l&#039;intérieur d&#039;un même collectif, les représentations de &quot;ce que doit être une formation&quot;, et plus globalement de &quot;ce qu&#039;est apprendre et comment on apprend&quot; peuvent être profondément différentes. A nous autres pédagogues de &quot;prendre les personnes&quot; là où elles sont: ce qui compte c&#039;est sans doute de diversifier les &quot;chemins d&#039;apprentissage possibles&quot;, plus que de proposer des basculements radicaux... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Stéphane,<br /> vous avez raison de signaler cet écart possible entre nos représentations et celles des participants potentiels. A l&#8217;intérieur d&#8217;un même collectif, les représentations de &laquo;&nbsp;ce que doit être une formation&nbsp;&raquo;, et plus globalement de &laquo;&nbsp;ce qu&#8217;est apprendre et comment on apprend&nbsp;&raquo; peuvent être profondément différentes. A nous autres pédagogues de &laquo;&nbsp;prendre les personnes&nbsp;&raquo; là où elles sont: ce qui compte c&#8217;est sans doute de diversifier les &laquo;&nbsp;chemins d&#8217;apprentissage possibles&nbsp;&raquo;, plus que de proposer des basculements radicaux&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Mathilde</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-95</link> <dc:creator>Mathilde</dc:creator> <pubDate>Sun, 07 Mar 2010 17:04:48 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-95</guid> <description>Bonjour Jonathan, merci de votre fidélité au blog! Plutôt que de profil de gestionnaire, je préfèrerai parler de profil de chef de projet: maîtriser les paramètres coûts/ qualité/ délais, avec des savoir faire spécifiques pour construire le &quot;cadre&quot; dans lequel les actions de formation ont lieu (ingénierie de formation) et les actions elles mêmes (ingénierie pédagogique). L&#039;outillage de la mesure de l&#039;efficience de la formation (contribution aux indicateurs significatifs de performance versus coûts de la formation) fait bien sûr partie de la &quot;boîte à outils&quot; du responsable formation. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Jonathan,<br /> merci de votre fidélité au blog! Plutôt que de profil de gestionnaire, je préfèrerai parler de profil de chef de projet: maîtriser les paramètres coûts/ qualité/ délais, avec des savoir faire spécifiques pour construire le &laquo;&nbsp;cadre&nbsp;&raquo; dans lequel les actions de formation ont lieu (ingénierie de formation) et les actions elles mêmes (ingénierie pédagogique). L&#8217;outillage de la mesure de l&#8217;efficience de la formation (contribution aux indicateurs significatifs de performance versus coûts de la formation) fait bien sûr partie de la &laquo;&nbsp;boîte à outils&nbsp;&raquo; du responsable formation.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Stéphane</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-94</link> <dc:creator>Stéphane</dc:creator> <pubDate>Sat, 27 Feb 2010 18:18:05 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-94</guid> <description>Bonjour et merci pour cet article, en effet, je vous rejoins sur les nouvelles modalités de formation en entreprise. J&#039;aborde les formations dans cette perspective, je me heurte cependant au non engagement de 90% participants. A ce jour, je constate que les participants ne sont pas prêts à intégrer ces nouvelles formes d&#039;apprentissage. Ces réflexions que nous partageons sont en réalité, sur le plan opérationnel peu partagé encore. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et merci pour cet article,<br /> en effet, je vous rejoins sur les nouvelles modalités de formation en entreprise. J&#8217;aborde les formations dans cette perspective, je me heurte cependant au non engagement de 90% participants.<br /> A ce jour, je constate que les participants ne sont pas prêts à intégrer ces nouvelles formes d&#8217;apprentissage. Ces réflexions que nous partageons sont en réalité, sur le plan opérationnel peu partagé encore.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Cyril</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-93</link> <dc:creator>Cyril</dc:creator> <pubDate>Fri, 26 Feb 2010 13:56:19 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-93</guid> <description>merci pour ces informations très précieuses, et heureux que vous participiez à ce blog riche pour notre métier de responsable formation. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>merci pour ces informations très précieuses, et heureux que vous participiez à ce blog riche pour notre métier de responsable formation.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Jonathan Pottiez</title><link>http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-92</link> <dc:creator>Jonathan Pottiez</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Feb 2010 10:32:52 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.formation-professionnelle.fr/2010/02/14/former-plus-et-mieux-avec-un-budget-optimise/#comment-92</guid> <description>Bonjour Monsieur Reich, Merci pour cet article très intéressant, qui a le mérite de &quot;remettre un peu d&#039;ordre&quot; dans les pratiques de gestion de la formation. Je vous rejoins complètement sur le fait qu&#039;il existe des gisements de productivité gigantesques, et que des systèmes pertinents d&#039;évaluation de la formation doivent permettre d&#039;identifier et d&#039;optimiser. Vous dites que plus de 50 % des stages ne sont pas &quot;liés&quot;, en amont, à des objectifs opérationnels clairs. N&#039;est-ce pas là le premier frein à la mise en oeuvre d&#039;une réelle évaluation des formations ? A savoir : une politique de formation déconnectée de la stratégie de l&#039;entreprise (difficile de reconnaître le caractère stratégique de la fonction formation dans ce cas), le fait de ne pas penser &quot;évaluation&quot; avant &quot;formation&quot; (donc de fixer d&#039;abord des objectifs, avant même de penser aux modalités de l&#039;action de formation... si formation il y a !), etc. Bref, n&#039;y a-t-il pas une mauvaise habitude persistante consistant à faire les choses à l&#039;envers ? Travaillant à la mise en oeuvre de l&#039;évaluation des formations, j&#039;entends régulièrement ce propos : &quot;Je travaille d&#039;abord à la mise en oeuvre de mes formations, nous aurons bien le temps de parler évaluation après !&quot;. Peut-être est-ce lié au profil de certains responsables formation : comme le dit Alain Meignant dans son ouvrage (Manager la formation), le responsable formation peut avoir un profil de pédagogue, d&#039;administratif/juriste... mais, pour prétendre à la démonstration du retour sur investissement de la formation, l&#039;entreprise n&#039;attend-elle pas plutôt un profil de gestionnaire ? Bien cordialement, Jonathan Pottiez </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Monsieur Reich,<br /> Merci pour cet article très intéressant, qui a le mérite de &laquo;&nbsp;remettre un peu d&#8217;ordre&nbsp;&raquo; dans les pratiques de gestion de la formation. Je vous rejoins complètement sur le fait qu&#8217;il existe des gisements de productivité gigantesques, et que des systèmes pertinents d&#8217;évaluation de la formation doivent permettre d&#8217;identifier et d&#8217;optimiser.<br /> Vous dites que plus de 50 % des stages ne sont pas &laquo;&nbsp;liés&nbsp;&raquo;, en amont, à des objectifs opérationnels clairs.<br /> N&#8217;est-ce pas là le premier frein à la mise en oeuvre d&#8217;une réelle évaluation des formations ? A savoir : une politique de formation déconnectée de la stratégie de l&#8217;entreprise (difficile de reconnaître le caractère stratégique de la fonction formation dans ce cas), le fait de ne pas penser &laquo;&nbsp;évaluation&nbsp;&raquo; avant &laquo;&nbsp;formation&nbsp;&raquo; (donc de fixer d&#8217;abord des objectifs, avant même de penser aux modalités de l&#8217;action de formation&#8230; si formation il y a !), etc.<br /> Bref, n&#8217;y a-t-il pas une mauvaise habitude persistante consistant à faire les choses à l&#8217;envers ?<br /> Travaillant à la mise en oeuvre de l&#8217;évaluation des formations, j&#8217;entends régulièrement ce propos : &laquo;&nbsp;Je travaille d&#8217;abord à la mise en oeuvre de mes formations, nous aurons bien le temps de parler évaluation après !&nbsp;&raquo;.<br /> Peut-être est-ce lié au profil de certains responsables formation : comme le dit Alain Meignant dans son ouvrage (Manager la formation), le responsable formation peut avoir un profil de pédagogue, d&#8217;administratif/juriste&#8230; mais, pour prétendre à la démonstration du retour sur investissement de la formation, l&#8217;entreprise n&#8217;attend-elle pas plutôt un profil de gestionnaire ?<br /> Bien cordialement,<br /> Jonathan Pottiez</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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